フジゲンは何故あんなに安いのか？

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1　 YUKI　 2005/11/21(Mon) 09:43: フジゲンにオーダーの見積もりしたら２０万円程度だった。同じスペックをビックボスで見積もりしたら５０万円だった。この差は何故？
2　 すわべ　 2005/11/21(Mon) 09:55: >>1　YUKIさん
疑問の解消になるかどうかは判りませんが・・・
メーカー名は伏せ字で行きます（汗）

私所有の○○○のベースと同一仕様を△△△でオーダーすると、倍以上の見積りが出ます。
思うに、富士弦が安いのではなく、むしろ適正価格なのでは？と。

スレとしてはあまり発展性の無い話題かも（苦笑）
3　 YUKI　 2005/11/21(Mon) 10:17: 伏せ字なんですね爆笑富社はですねしかもFEN社のヘッド形状じゃなくてオリジナルヘッドでいいなら１４万円位でオーダーできるというのです笑富社は国内最強ですか？笑
4　 すわべ　 2005/11/21(Mon) 21:09: すでに型のある物（治具のある物）なら、製作費用は抑えられるでしょう。
いわゆるコンポーネント式のオーダーなら、14万円くらいからと言うのは納得出来る金額だと思います。
個人的には、特別に安いと言う印象は受けません。
これが「あまり使われていない材/原価の高い材」「高価な部品」「前例の無いレイアウト」等になると
見積り金額は跳ね上がると思います。

なお、富士弦楽器製造は国内の楽器製作メーカーとしては最大手の1つです、最強かどうかは知りませんが。
5　 YUKI　 2005/11/21(Mon) 21:27: 富社のCFSは非常にいいですがもっとフレット固くしてほしいですね笑もったいなくてスラップできません笑
6　 kengo　 2006/04/12(Wed) 22:21: 今日知り合いの人の富士弦のプレベを弾かせてもらったら、すごいいい音でした。で、私も富士弦のベースが欲しくなったのですが、私の住んでいる宮城は富士弦を置いている楽器屋がありません。（ＥＳＰはあるのですが）
この場合やはり東京とかに行って試奏したり、オーダーしたりするしかないのでしょうか？それとも楽器屋によっては取り寄せたり、オーダーなりを受け付けてくれるのでしょうか？
7　 すわべ　 2006/04/12(Wed) 22:47: >>6 kengoさん
渋谷と池袋に直営店「フジゲンカスタムショップ」が有ります。
ttp://www.fujigen.co.jp

こちらに相談されるのが間違い無いでしょう。
8　 宮城の隣県在住　 2006/04/13(Thu) 12:33: 初めて書き込みします。
〉宮城は富士弦を置いている楽器屋がありません。
仙台駅前のＥ-Ｂｅ○ｎｓに入っている　□村楽器のオリジナルのベースは
フジゲン製だったと思います。（売価で7万円以上ぐらいのもの）
店員さんに聞けば、フジゲン製かどうか、教えてくれると思います。
（但し、バイト君ではＮＧです。”フジゲン・・・？？？”って人がいました。）
個人的な印象では、結構コストパフォーマンス高いと思います。
あとは、お好み次第だと思います。
9　 kengo　 2006/04/13(Thu) 14:11: 参考になりました、たしか□村楽器オリジナルはヒストリーという名前だったような…おそらく作っているのは富士弦ですね。ありがとうございます！
10　 tanta　 2006/09/20(Wed) 00:43: サークルフレットとかフジゲン特許の構造も入っていますよ。
ヒストリーは。
11　 90US　 2006/09/23(Sat) 16:07: 実際HISTORYってどうなんですかね？？
弾きやすくて僕的には良かったんですが。
弾いたことある人、持ってる人、意見お願いします。
12　 つとむ　 2006/12/27(Wed) 17:40: ジャパンの最下級と同じ価格帯の持ってますがほんとに驚きました。
ＣＦＳ採用で、ネックもフレットもバッチリ、当然ピッチも良さげです。
材は安そうですが音含め全体的に出来は非常に良いですよ。
13　 クランキー　 2007/02/14(Wed) 12:45: HISTORYの17万以上のモデルはカスタムではない、生産ラインに載ってるfender USAの商材よりイイ感じはします。しかしヒストリー＝歴史だからなぁ♪ 名前がダサいーならフジゲンでカスタムして買っちゃうね☆
14　 親指王子　 2007/02/14(Wed) 13:58: ヒストリーの四万位のモデルを持ってますが、同じ価格のＦＪより音量がありますね。ただ指摘のとおりサークルフレットは弱いです。スラップして一年でかなりガタガタになりました。
でも時をおうごとに音が良くなる。たいした木を使ってないんでしょうけど(笑)気のせいかなぁ
15　 (笑)　 2007/04/21(Sat) 14:47: ４万円は気のせいでしょ糞はクソ
16　 ねこポチ　 2007/04/23(Mon) 21:20: ヒストリーはどうだか知りませんが、フジゲンカスタムショップ製のベースならＣＦＳでもフレットが弱いなんてことは無いです。
17　 なんだかなあ　 2007/08/23(Thu) 15:14: ﾅｯﾄがだめ
18　たか　 2008/02/28(Thu) 12:38: 楽器屋のバイトしてる人がフジゲンを知らないのはおかしい。
Gibsonの上位機種は山野楽器がフジゲンに調整を委託してる。

知らない筈は無いよ

因みにフジゲンにオーダーしてみるのは良いと思う、Ｅ○Ｐでオーダーすると60万は下らない物もフジゲンだと30万以内で収まる。

更に下は20万からオーダー出来るらしいからお勧めだ
19　 hiro　 2008/02/28(Thu) 19:11: 今はギブ山野じゃないでしょ
20　 てつや　 2008/05/04(Sun) 21:06: しばらく書き込みないとこですが・・・。

今日、フジゲンカスタムショップで６万代のPBタイプ衝動買いしてしまいました。
一応、他店で同価格帯のFJのＰＢと比較はしましたが。
気持ちの問題かもしれませんが、フジゲンの方が良く鳴ってる感じがしました。

が・・・、１点気になることがありまして
ヘッド落ちするんです。
サンダーバードとかはよく聞きますが、ＰＢでヘッド落ちって聞いたことない様な・・・。
今回初めてＰＢ買ったのでよくわからないのですが
実はＰＢってヘッド落ちしやすいのでしょうか？
21　 たけちゃん　 2008/05/04(Sun) 22:45: >>20
私が25年前持っていたグレコのPBは、まったくヘッド落ちしませんでした。
富士弦楽器製造（＝フジゲンの旧社名）で作られたものです。

その他のPBタイプもいくつか使った事がありますが、ヘッド落ちはしませんでした。
構造的にはヘッド落ちしにくいと思います。
22　 タカヤマダ　 2008/05/04(Sun) 23:35: 自分はフジゲンではないのですがＰＢを二つ持っています。

一つはフェンジャパ(ボディが薄～い)なのですが、これはストラップによって落ちたり落ちなかったり。。。
ので私はヘッド落ちの問題は、ストラップで解決出来るのもだと思っています(思い込んでいます)。
23　 てつや　 2008/05/04(Sun) 23:51: 確かにボディがやたら軽かったので、
お店で試奏した時に気が付けばよかったのですが・・・。

まあ、ヘッド落ち以外は非常に気に入ってるので、
うまく付き合っていくしかないかなと諦めてます。

とりあえず、明日ストラップ買いに行きます。
24　 ak　 2008/06/01(Sun) 23:16: >>20

最近HISTORYの６万円台のPBを買ったのですが、
私もヘッドが下がるのが気になっています。
座って試奏したから気づかなかった...
あらためて重さを感じてみると、ボディがめちゃ軽いです。これ。
ストラップで解決できるのならぜひやってみたいです。
25　 つとむ　 2008/06/01(Sun) 23:31: 最近のフジゲンは軽いボディを好んで使っているようです。
鳴りやすいからだそうですが、昔のGreco等は結構重いのありますね。

ストラップは皮の幅広のだと全く滑らず安定します。
これは細いストラップのフラフラでヘッド落ちし放題とは大きな違いで、
５年早く気付いてたらベーシスト人生が全く違ってた…
とかなり悔やんだ覚えがあります。
26　 タカヤマダ　 2008/06/02(Mon) 00:57: 個人的に見た目が「ちょっと･･･？」ってので肩に掛かる部分に
スポンジみたいなのを使っている物もあったりしますよね♪
あれは(ヘッド)落ちないっす！！
ストラップスレにも話題に挙がった様な気が･･･
27　　 2008/06/13(Fri) 23:46: 不次元のベース（virtuoso　DR-4）ってネックは細いですか？手が小さいので。。。
28　 あっちゃん　 2008/10/08(Wed) 19:42: 地元の島村楽器でHISTORYのジャズベースTH-BJ（フジゲン製です）を４月に買いました。
ネックはタイムレス・ティンバーです。
135,000円なり。
Fender Japan の10万位の物やHISTORYのタイムレス・ティンバーではない仕様のもの、
そしてFender USA の20万位の物と弾き比べました。

TH-BJ の圧勝。Fender USA ヴィンテージに迫るものあり。
Fender Japan はルックスだけで音は細く最低。
Fender USA は Japan よりは太くて芯のある音が出るけど TH-BJ に及ばず。

タイムレス・ティンバーや GOTOH のペグそしてオリジナルPUなどの効果だと思います。
買って良かった～。

Fender Japan は Fender とは言えません。
29　 ちょっと注意しにきた人　 2008/10/08(Wed) 20:18: あっちゃんさん

書き込みをする内容には充分気をつけましょう。

あなた自身が選んだベースを良いと思う気持ちは素晴らしいけど、比較で落としたメーカーに対してあまりにもボロカスに言い過ぎな部分には、どうも感心できません。

フジゲンは確かに良心的なメーカーだと思うし、フジゲンが作っているヒストリーも悪くはないだろうけど、そうやって他のメーカーをボロカスに言い放つようなユーザーがいるとメーカーの印象にも関わると思います。

それと、音が良かろうが悪かろうがフェンダージャパンはフェンダーの系列なのだから「フェンダーとは言えません。」などということは、言うべきではないでしょう。

例えあなたの好みに合おうが合うまいが、フェンダージャパンもまたフェンダーでしょうし、逆を言えば、フェンダーヴィンテージに迫るとあなたが思っていても、ヒストリーはヒストリーでしかなく、決してフェンダーではないのだから。

音が好きとか嫌いとかならまだしも、～とは言えないというような発言は控えた方がよいのでは？
別にフェンダーファンでも信者でもないけど（フェンダー系列は一本たりとも持ってません）、そんな僕から見ていても、書き込みの内容があまりに他を見下し中傷している為に、注意をする為に書き込みました。

※管理人様、不適切でしたら削除して下さい。
30　 あっちゃん　 2008/10/08(Wed) 20:37: ちょっと注意しにきた人さんへ

＞Fender Japan はルックスだけで音は細く最低。
＞Fender Japan は Fender とは言えません。
この書き込みは不適切でした。
申し訳けありません。
今後気を付けます。

音は個人個人の好みですから。
自分がたまたま試弾きした３本の中の１本の音が気に入ったまでですね。
31　 ちょっと注意しにきた人　 2008/10/08(Wed) 21:01: あっちゃんさん

ちょっときつめの文章で書き込みをしましたが、分かっていただけて本当によかったです。

この掲示板は、いろんなメーカーの楽器を持たれている人達が見ている場所だと思うので、書き込みをする内容には気をつけていきたいですね。

タイムレスティンバーネックではないですが、僕自身もフジゲンのベースを一本持っています。
フジゲンはコストパフォーマンスにも優れた良いメーカーだと思います。
32　 あっちゃん　 2008/10/08(Wed) 21:51: ３本しか試奏してないのに大胆不適切なコメントに反省。
楽器は固体差がありますからメーカや価格では判断出来ませんね。
33　 ちょっと注意しにきた人　 2008/10/08(Wed) 22:18: どんなメーカー又は機種にでも、やっぱり個体差はあると思います。

そういう様々な楽器達の中で、自分自身が気に入ることのできるものを見つけれることはとても素敵なことだと思います。
メーカーや価格帯は目安の一つであって、実際に弾いてみて、自分がピンときた物がやっぱり自分にとって合う楽器なんだろうなと思います。
34　 モリ＠ベース弾き　 2008/10/31(Fri) 11:39: 失礼します。
国産のギター&ベースの製造、製作工場は2～3社しかなかったと思います。いわゆる大手メーカー～中堅メーカーはほぼ、そこに自社の設計図や仕様を発注するOEM(相手先ブランド品)です。
フジゲンさんは日本の生産量の7割以上のシェアを誇ります。
フェンダーJもフェルもグレもクダンのhistory(島村楽器のブランド) エピもフジゲンの工場で生産されています。間違っているブランドがあれば、ご容赦下さい。
生産技術と規模は世界一クラスです。
35　鳥　 2008/10/31(Fri) 12:19: フェンダージャパンは違うような気が…
36　 モリ＠ベース弾き　 2008/10/31(Fri) 12:45: フジゲンさんが日影物のOEM工場としてのみで従来～(現在も)やってきたのに、自社ブランド製品を出したのには経営上の危機感(それまでの得意先である発注元ブランドが製造を韓国や中国等の第三国に移管、流出)、
自社の技術力、製品のクオリティの高さを世間にアピールする事で本業のOEM事業の安定化～発展を計る。があったと容易に推察出来ます。
フジゲン･ブランド製品が同一仕様、同一程度の実力品より割安なのは、元々が大手各メーカー･ブランドの製造元で材料や部品の在庫スケールメリットがあり、各ブランド等会社による余分な中間マージンが必要で無い為と拝察いたします。
37　 すわべ　 2008/10/31(Fri) 12:52: Fender-JAPANは違いますね。
昔は富士弦で製造組立（要はGrecoのライン）でしたが、現在は違います。
部品単位の製造は海外、組立は東海楽器やダイナ楽器と言う事です。
Epiphoneも今は韓国で作られているようですね。

が、この辺は正確な情報がほとんど公表されていません（メーカーに問い合わせても教えてくれないでしょうね）
ですので、どこまで正しい情報かは判りません。

と言うか・・・
>>34

＞製造、製作工場は2～3社
＞日本の生産量の7割以上

この辺の根拠は何処かに明示されているのでしょうか？
もしNet上とかで閲覧出来るなら、私も知りたい所なので是非お教え願います。

＞製造、製作工場は2～3社

楽器メーカーで自前の製作工場を持っている所と言う意味での数なら、おおむね納得出来る数字なのですが。
38　 モリ＠ベース弾き　 2008/10/31(Fri) 17:32: カスタムビルダーやコンポーネント系の独立系メーカーを除けば、国産品ギター･ベースの国内生産拠点(工場)は数社に集約されています。(各社、企業経営上、自社工場をキープするほどの採算ベースに乗らない)
A社向け、B社向け、C社向け等がそれぞれ個別ライン、や同一ライン上で混成生産されています。

フジゲンの件は、か～なり以前で失礼しましたが、ベースマガジンでフジゲン自社ブランド製品(DRシリーズ)立ち上げの経緯や紹介、工場他の特集記事(見開き4-5ページだったと思います。)があり、ＯＥＭと国内生産シェアにも言及がありました。

フジゲン以外に、倒産しましたが、マツモクが長らく生産量をフジゲンと競っていましたね。

トーカイ楽器は日本初のPC制御NCルーターを使い良いギター･ベース他製品(僕のJB-80(25年になります)もこの時期、本物より完コピー！やり過ぎ!?からF社より訴訟沙汰に。負けました)をリリースしていましたが、過剰投資、コピー訴訟騒ぎ他から一度倒産しました。
39　 すわべ　 2008/10/31(Fri) 17:46: >>38
ソースは過去のベースマガジンの記事と言う事ですか？
確かに富士弦の特集記事があった記憶が有るので、調べて見ます。
ありがとうございました。

東海楽器は数少ない「自社工場を持っているメーカー」でしたね。
40　鳥　 2008/10/31(Fri) 23:32: ちょっとスレ違いなのでsage
5年以上前に某新聞の道内版で地方の木材加工会社がUSA製とされる
G社のギターの下請けをしているという記事を目にしたことがあります。

上司のG社は日本製との話しに「USA製だ」と笑いながら話したら
翌日新聞を持ってこられて驚いたのを憶えています。

楽器の生産ラインってかなり曖昧なものなのかなぁ
41　 モリ＠ベース弾き　 2008/11/01(Sat) 07:25: 楽器に限らず、部品が地球の何処で作られても、最終的に組み立てられて製品･商品として出荷された場所をもって〇〇国産と成るのが通例です。
近頃は偽装問題がつまびらかになっていますが、企業側としては『何処で作ろうが我が社の製品･商品、安いところで調達して製品商品として高く売るのが企業として何故悪い!?』が本音でしょうね。汗

↑日本国内で下請け製造して、最終の組み付け、調整がU.S.Aなら、一応はセーフ(汗)？
最終組み付け調整までやって、伝票だけあっちこち飛び回る(産地偽装で問題)のは問題ありでしょうね
42　 ｙｓｋ　 2008/11/20(Thu) 07:33: 先日、フジゲンにギターオーダーだしました！
池袋まで行って、実際に同じスペックのEXPERT OSを弾いてみたんですが、めちゃくちゃ良かったです。
贅沢な仕様はしてないので１５万以内で収まりました。
４５日も待てね！
43　 たけちゃん　 2008/11/20(Thu) 19:37: >>42
おめでとうございます。

嬉しいのはわかるけど、まず落ち着きましょう（笑）
ここは「Bass本体」です。
44　 某ギタリスト　 2009/03/20(Fri) 01:39: Epiph○ne はSamick という韓国メーカーです。
一部のGibs○n もSamick製、組み込み in U.S.A. です。
45　 ベース・フリーク　 2009/05/04(Mon) 11:23: この頃新しいベースが欲しくなってきたのですが、私たちの年代は、日本製＝コピー商品というイメージがあって、Fujigenはちょっと・・・と思っていましたが、皆さんの話はとても参考になりました。ありがとうございます。
46　 ベース・フリーク　 2009/05/04(Mon) 11:24: この頃新しいベースが欲しくなってきたのですが、私たちの年代は、日本製＝コピー商品というイメージがあって、Fujigenはちょっと・・・と思っていましたが、皆さんの話はとても参考になりました。ありがとうございます。

sage　 pre　等幅書き込み後もこのスレッドに留まる
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