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立って弾く時
1　 ムーミン　 2005/09/16(Fri) 22:07
はじめまして　ムーミンです　
早速質問なんですけど、ストラップつけて立って弾くとき、アップダウンがとてもやりにくくなるんですけど、どうやったら右手をうまく動かせるんでしょうか？
2　 すわべ@M11　 2005/09/16(Fri) 22:34
>>1　ムーミンさん
座って弾いている時は上手く出来るのですか？
ストラップで吊っている時のベース位置が低すぎませんか？
上記の両方に該当するなら、座っている時と同じ高さ～やや低い高さ程度になるよう、ストラップを短くしましょう。
3　 ムーミン　 2005/09/17(Sat) 21:14
なるほど　ご返事ありがとうございます　ちょっと上げてみます
でもやっぱ低い位置で弾いてるのってかっこいいですよね　そのためにはやっぱ練習あるのみっすか？
4　 すわべ@M10　 2005/09/17(Sat) 23:14
>>3 ムーミンさん
私の考え方はこうです。
何の為の練習か？練習にテーマを設けるのが重要。
いくら見た目が格好良くても、まともに弾けないんじゃカッコワルイ。
格好を気にするのは、きちんと弾けるようになってからでも遅くない。
以上です。
5　 ムーミン　 2005/09/18(Sun) 21:34
わかりました　まず弾けるようにがんばって練習します　ありがとうございました　すわべ@M10さん
6　 ＬＬ　 2005/11/13(Sun) 12:55
たって弾くとき、なで肩なので、ストラップがおちてくるのですが、どう対処すれば良いのでしょうか？
7　 mi-20　 2005/11/13(Sun) 16:20
うーん。ストラップに滑り止めをつけるか、すべらないストラップを買うか、座って弾くしかないじゃろなぁ…
8　 雨ダス２号　 2005/11/13(Sun) 21:52
>>6 LLさん
私もなで肩のほうですが、あまり気にしたことは無いですね。
ただ、ナイロン地の安物のストラップを長めにした時は落ちてきたのかなぁ・・・。
もう記憶も忘却の彼方に・・・。
もとい、私は幅広の皮のストラップを使用しています。
幅の狭いものよりは滑らないと思います・・・、が、これって気分的なものなのでしょうか。
参考になるかどうかは疑問ですが、
『その他機材』のカテゴリーの中にこんなスレもありました。
http://www.j-bassist.net/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=kizai2&vi=1060092442&rm=100
ストラップの長さを短くする・・・、っていうのもひとつの手かなぁ。
9　 やみー　 2005/11/14(Mon) 00:44
オイラもなで肩。
でもなぜか滑り落ちたことがない。謎だ…
10　 KOZEE　 2005/11/14(Mon) 22:43
誰かが押さえてるんｼﾞｬﾏｲｶ・・・（恐）
11　 雪之介　 2005/12/13(Tue) 21:12
ふと疑問だけど、何キロぐらいのベースをみんなは立って弾ける限界なのだろうか？
軽いと肩からズリ落ちそうなのも簡単にフォローできそうな気もするのだけど、
僕のベースは重い（７キロ）から最近アンソニージャクソンスタイルで弾いてるんだ、
12　 つちや　 2005/12/13(Tue) 22:08
私も歳とともに座って弾くことが多い、しかしストラップは付けています。
この方がスラップやタッピングが安定します。

今の若い子たちはスラップが長い方がかっこいいってことなんですね。
体型や腕、手指の長さなんて人それぞれだから、一番弾きやすい高さが
一番のパフォーマンスを発揮できる形だと思う。
13　 すわべ　 2005/12/13(Tue) 22:10
>>11　雪之介さん
7kg？！・・・それは重いですね・・・
私、以前ベースとギターを一緒に抱えて弾いた事がありますが
（1曲だけ。まあ、一緒に弾く訳ではなくて、イントロとエンディングだけギターを弾く。と言う形です）
この時は「二度とやらねー！！」って思いました（笑）

立奏用スタンドが有れば良かったんですが（苦笑）
14　 雪之介　 2005/12/14(Wed) 13:28
すわべさん偏見ではないのですが、軽いベースは音がよくないという印象が
あるのですよ、楽器屋で試弾してみたＬＡＫＥＬＡＮＤやサドウスキーなど
軽いベースには何かアコースティック感が薄いような気がして、重いフォデラ
を選びました。多分、探せば軽くてもいい音するベースがあるんだろうとは
思うのですが、僕の指向がパッシブ派なのでアクティブ主体での音作りを
優先させるベースにはあまり魅力を感じないのですよ、でも近年、切実に
軽くていい音のベースを欲しいという思いが強くなってますね、５弦で
４キロを切るようなものが理想です（爆）
そういえば昔はベースとギターのダブルネックのものがはやった事がありましたね、
すわべさんに似合いそうですね（笑）
15　 KOZEE　 2005/12/14(Wed) 15:15
＞ベースとギターのダブルネック

「からまわり」では有名な一シーンですな。あれには驚いた。
16　 すわべ　 2005/12/14(Wed) 21:55
>>14　雪之介さん
確かに・・・
あまりにも軽いベースで「良く鳴る」と感じる物に当たった事は私も有りません。
総じて感じるのは低域が貧弱で高域が伸びない、雪之介さんの言う「アコースティック感の薄さ」
と言うのは、私が感じたこの辺りにも通じているのでは？と思います。
とは言え、重すぎるとやはり長時間の演奏にはツライものが・・・（苦笑）
何事も「適切」なのが大事なのだなぁ、と思っております。

＞ベースとギターのダブルネック。
「からまわり」では、竹中氏と加部氏が共にG&BのWネックで、ソロパートで交互にGとBが入れ替わると言うアレですね。
個人的には、TOTO（80年頃？）のデヴィッド・ハンゲイトかな？
あれはFenderのネックを使ってヴァレイアーツが製作したと言う話を聞いた事が有ります。

Wネックはトランポが大変そうだなぁ・・・（笑）
17　 雪之介　 2005/12/14(Wed) 23:29
＞低域が貧弱で高域が伸びない
　　僕もそう感じてます、それをプリアンプで持ち上げようとする
　　ベースには興味が持てないのです。レコーディングで結局は
　　出音が卓で決められてしまうから、手元での自分の満足度に
　　なってしまうのですが・・・（笑）
18　 宮＠出張先　 2005/12/20(Tue) 22:48
>>11　雪之介さん
7kg! それはもうちょっと私は立って弾けないですね。
4.2kgのベースは「軽い～」っで、5.2kgのやつは「重い～」とわめいているので、7kgは想像の向こう側です。

軽いベースはあたりはずれが大きいという印象です。
やはり低音の大きなエネルギーを支えるには重量の軽さは圧倒的に不利なんだと思います。
そのなかで、軽くてもすばらしいトーンを聞かせる個体もありますが、それらはきっと、材料や構造、各部の接合状態のバランス、そしてその結果としての出音の低音感の聞こえ方が、とっても「幸運な組み合わせの状態」にあるんだと思います。

どこかに4kgの幸運な5弦ベースないだろうか。。できればエボニー指板で（無理？）
19　 すわべ　 2005/12/21(Wed) 02:20
質問です。
楽器の重量は何で測っていますか？

と言うか・・・私は「楽器の重量を計測する」と言う事をしたことが無いので
自分の持っている楽器の重量（具体的な数値）が判らないのです（笑）
まあ、4～5kgなんだろうな・・・と言う程度の認識でして・・・
普通の体重計で量れば良いのかな？と。
20　 Ａｋｉｏ　 2005/12/21(Wed) 22:23
>>19 すわべさん
ちょっとご無沙汰してます。

僕も測ったことはないですね…あまり気にしないし(笑)
重さよりボディの大きさを気にしますね…小柄なもんで(汗)

おっしゃる通り体重計が一番簡単だと思いますよ。

赤ちゃんを測る感じで…楽器を抱いて乗って…それから自分だけって感じで。
端から見ると少し怪しげですが（苦笑）

今度一人の時にやってみます(笑)
21　 宮　 2005/12/21(Wed) 22:39
>>19 すわべさん
ども、ご無沙汰しております。

体重計です。それも0.2kg単位のアバウトな電子体重計。
100gぐらいの適当なものつかって、なんとか精度上げようとしますが、無意味ですね（笑）。

4kgと5kgで持った感じが全然違うということにびっくりしたことがあります。
担いで、電車で移動って場合は、4kg切ったベースは楽ですよー！
5kgを大幅に越えていると、つらいです。たった1kgちょいの違いなんですが。。。

ちなみに自分の体重は3kg程度はすぐに増減するんですけどね（^^;）
22　 KOZEE　 2005/12/22(Thu) 12:23
増はしても減はなかなかしない（笑）
23　 すわべ　 2005/12/22(Thu) 14:02
>>20 Akioさん >>21 宮さん
回答ありがとうございました。
早速、体重計（年代物の機械式）で、よく手にする楽器を量ってみました。
重い重いと思っていたG&L L-2000が5kgちょうど、MTDの635もほぼ一緒。
一番軽かったのは、65年製PBで4kgをちょい切る程度。
結構軽いと思っていたJIRAUDのメビウス5が4.7～8kgくらいで、YAMAHAのBB-800（78年製）もそのくらい。
と言う結果になりました。
大体4～5kgかな？と言う自分の感覚が意外に当たっていた事にびっくり（笑）

ちなみにー、実は今年に入ってから体重は6kg減っています（笑）
でも「理想体重」にはあと10kg減らさにゃならん・・・それはさすがに無理っぽいです（苦笑）

24　 holly　 2005/12/22(Thu) 21:17
体感される重さはストラップで吊った時のバランスにもけっこう左右されますよね。
バランスの良い楽器は実際よりも軽く感じることありませんか？
運搬時の重さはハードケースの重さの方がけっこう関係していたりして...
ABS樹脂のケースってやっぱり軽いのかなあ
25　 宮　 2005/12/22(Thu) 22:41
>>22 KOZEEさん
そうそう。＞増はしても減はなかなかしない（笑）
だもんで、どんどん軽いベースが欲しくなるんですよね。しんどくて（・堕落・）。

>>24 hollyさん
＞バランスの良い楽器は実際よりも軽く感じることありませんか？
全く同感です。バランスの良い楽器は、演奏中ほんとにストレスがありません。

>>23 すわべさん
「理想体重」ってBMI？
私は、お医者様にBMI理想値より10Kg多くてもいいから、そこまで落とせ！
っと言われてます（自滅）。
26　 KOZEE　 2005/12/24(Sat) 21:34
いつものスタジオ持参機材セットを計ってみたらば


・・・２０㌔もあった（笑）
27　 くじら　 2006/05/20(Sat) 21:27
最初のほうに同じような質問があったのですが、立って弾いている時に、自分
の手首を真上から見たとき、ピッキングしているとき手首は上下ではなく、ダウンピッキング
の時は右斜めに下がり、アップピッキングの時は左斜めに上がるピッキングをしてしまいます。
何か上下に振っているのではなく左右に振っている感じです。これはやはり低く持っている
からでしょうか？ちょうど腰の位置ぐらいで弾いていて、ピックは弦と平行になるように、
持っています。弾いていて擦る音がでてしまいます。どなたかアドバイスおねがいします。
28　 すわべ　 2006/05/20(Sat) 22:11
>>27　くじらさん
既出スレにて同じ質問に答えています。
http://www.j-bassist.net/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=basssoho&vi=1067676369
29　 くじら　 2006/05/20(Sat) 23:44
すわべさんありがとうございます。もう１つ聞きたいのですが低く持っている人は
どういう風にピッキングしているのでしょうか？ピックが弦とちゃんと平行もしくは逆アングル
になっていても、弾く位置が低いと手首の動きが左右になってしまうとおもうのですが・・・。
30　 KOZEE　 2006/05/21(Sun) 00:49
百聞は一見に如かず。

憶測で悩むよりも実際にそうやって弾いてる人を観察しよう。
31　 くじら　 2006/05/21(Sun) 13:47
それがまわりに弾いている人がいなくて(;_;)
32　 KOZEE　 2006/05/21(Sun) 14:02
>>31　くじらさん
実際にハコへ出向く、ライブDVDを研究する、スタジオで観察する、etc.
模索すればハウツーはいくらでもある筈。今はネットもあるんだから。

ベーシストだけに留まらず
皆そうやって自分のスタイルを確立して来たんだよ。

日ベ連のセッションパーティーを見学するとかも最良のテ。

「苦労」と「努力」なくして「技術」は身に付かず。
キツい言い方して申し訳ないけどね。
33　 くじら　 2006/05/21(Sun) 14:51
いや、確かにそうですよね！わかりました！いろいろ研究してみてがんばりたいと思います！
34　 かっぺ　 2006/05/30(Tue) 20:31
初めまして。かっぺです。ベースを立って弾くときに、手首と、ベースの本体が擦れて
とても弾きずらいのですが、こういうときにはどのような対処法がありますか？
35　 すわべ　 2006/05/30(Tue) 21:39
>>34 かっぺさん
結論から書けば、フォームを矯正するべきです。

弾きづらいフォーム＝不適切なフォームです。

立奏かどうか、奏法が何かに関わらず、腕が軽くボディの角に乗る感じに構えると自然に手首は浮くはずです。
手首が浮いている分、動きの自由度が高まります。
（ある奏法から他の奏法へ移る事も容易）
36　 かっぺ　 2006/05/31(Wed) 21:29
わかりました。頑張ってみます。冬は大丈夫なのですが、夏になると、腕が汗で
ﾍﾞﾄﾍﾞﾄして弾きにくくなるんです。。。どぉにかしてみます。ありがとうございましたm(_ _)m
37　 通りすがり　 2006/05/31(Wed) 22:25
ﾉｼ　8×4
38　 ロッキンオン　 2007/02/10(Sat) 21:25
こんにちは。少し悩んでいるのですが、
立って弾く際に左手の手首があまり曲がりません。
あまり曲がらないので１２フレット辺りに来ると四弦に小指が届きません。

クラシックスタイルのグリップで握っています。
小指は基本的に使わないのでしょうか？
長文失礼しました。
39　 mi-20　 2007/02/10(Sat) 21:56
>38

ベースを低く構えてるのではないですか？

40　 たけちゃん　 2007/02/10(Sat) 22:12
>>38

もしくは、左脇が開いてしまう癖は無いですか？
41　 ロッキンオン　 2007/02/10(Sat) 23:20
>39

低く構えてます。シェイクハンドスタイルのほうがいいのでしょうか？

>40

今やってみたのですが、開いていたと思います。開かないように意識をすると
前より弾きやすくなりました。
42　 メロンサイダー　 2007/04/09(Mon) 20:55
こんにちは。最近立って弾く練習をしているのですが、
スライドや移弦が多いフレーズを弾く際に、どうしても
ベースが不安定になりグラグラして弾きにくいのです。

これはフォームが悪いのかストラップに問題があるのか、よくわかりません。

どうすれば安定するのでしょうか？
43　 たけちゃん　 2007/04/09(Mon) 22:30
>>42
ベース本体のバランスもあるので、機種を書いた方が良いと思います。
あと、ストラップの種類や長さもわかれば書いておくと糸口がみつかりやすいと思います。
sage　 pre　 等幅 書き込み後もこのスレッドに留まる
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