Roland GK Products

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1　 すわべ　 2007/10/30(Tue) 11:11: Roland GK Productsに関する話題専用スレです。

【GKとは何ぞや？】
ttp://www.roland.co.jp/GK/aboutGK.html

厳密にはエフェクターとはちょっと違うかも知れませんが・・・
ディバイデッドPU、GRシンセ、V-BASSなどの話題をこちらで展開させましょう。
2　 すわべ　 2007/10/30(Tue) 11:20: わざわざスレ建立するんだから、察しが付くと思います（笑）

ついに導入しました。
Roland GR-20+GK-3Bです。

昨日の夕方に楽器店で受け取り、帰宅後取り付け。
夜中までいじっていましたが・・・まだ全部の音を検証しきれていません。
・・・だってプリセットだけで469音色も有るし（笑）

なかなか難しいですが、面白い！

取り付けたのはMTD635。
固定は思い切ってネジ止めにしました。
付属の両面テープでの貼り付けだと、微調整が却って面倒だと判断したので・・・

PU取り付けのネジがコントロールキャビティに貫通、危うくプリアンプに穴を開ける所でした（爆汗）
いや・・・ちょっと削ってしまいましたが（汗）樹脂モールドだけで済んで良かった・・・
ドリルから返って来る手応えが変わったので「あれ？」と思って作業を止めて確認したのが幸いでした。
調子に乗って続けていたら、取り返しの付かない事になっていた・・・（汗）
3　 mi-20　 2007/10/30(Tue) 12:59: うわーっ！やっちゃった！

と、言うと思うでしょうが私はすわべさんがGKに手を出さないのを不思議に思ってました(笑)

CDを聴いていると｢このラインにあの音を重ねると更に効果的だな…｣と感じる部分がありましたんでね。

取り付けたのがMTDと云うのもシンセを被せた時に馴染みがいいように出音にクセのないもので検出ピッチにブレがないという所でしょうか。

持つべきモノを持つべき人が持った、という事で更なる破壊力の｢すわべ節｣期待しております。

('-^*)/
4　 たけちゃん　 2007/10/30(Tue) 19:52: ＞持つべきモノを持つべき人が持った、という事で更なる破壊力の｢すわべ節｣期待しております。
まったくもって、その通りですね。
次回の大阪遠征を楽しみに待っております。
5　 すわべ　 2007/10/30(Tue) 20:43: ・・・何かカマさないといけなくなってしまったような気が（笑）

色々面白い音が入っています。
使い方次第かなぁ・・・とは思うのですが、難しい！

ベースだけなら、ゴーストノート（空ピック）も味のうちなのですが、コイツではダメです。
譜面に起こしたら「×印」は、モロに誤動作の元です。
コイツを使う時は弾き方そのものを変えて行かないといけないかも・・・
6　 mi-20　 2007/10/30(Tue) 21:35: ミストラッキングとの闘いはシンセ系を扱う上での宿命ですね(苦笑)

私がPODのシンセベースを使う時にはトーンを絞って倍音を削ります。
が、これがディバイドPUに有効かどうか(^_^;)

あと、ミュートもかなりシビアなものが求められますね。
本当に｢必要な音だけ出すテクニック｣が求められます。

結構きびしいよね(笑)
7　 すわべ　 2007/10/31(Wed) 01:23: 取り付けの顛末等、秘密基地で公開しております。
ttp://black.ap.teacup.com/kaminarioyaji/373.html

>>6
＞ミュートもかなりシビアなものが求められますね。

実にその通りです。
ミュートのつもりで弦に触れたら、その音を拾ってしまって鳴ってしまう（汗）

BOSSコンパクトのSYBだと誤動作は当然の事として、むしろそれを面白がっていましたが
これはそうは行かないですね・・・

もしかしたら、しっかりした音を出す練習にもなるかな？（苦笑）
8　 すわべ　 2007/10/31(Wed) 01:54: >>6 補足レス
＞トーンを絞って倍音を削ります。
＞が、これがディバイドPUに有効かどうか

ディバイデッドPUだと、トーン関係は無いですから出来ませんね。
そのかわり（？）GR-20本体の方で弦ごとに感度を調整出来て、さらに全体の感度調整が出来ます。

一番良いのは、弾き手がきっちり使いこなせる事。ですね・・・

今の所、結構楽しめているので「何とかなるんじゃないかな？」と楽観しています（笑）
9　 すわべ　 2007/11/03(Sat) 15:36: 本日のリハーサルで「MTD635+GK-3B・GR-20」初登板です。
バンドのメンバーより、スタジオのスタッフの方が強く興味を示してしました（笑）
（メンバーには呆れられていたのかも知れない（笑））

ベース音とのMIXだと、バランスが難しいですね。
少なからずレイテンシーが有るので、その辺も考慮する必要が大です。
シンセ音の音色と音量次第では、演奏ぶち壊しになってしまいます（汗）

うーん、なかなか難しいものだ・・・
10　 すわべ　 2007/12/29(Sat) 00:09: スペアにGK-3Bをもう1個買って来ました（笑）

今度はTOBIAS CLASSIC5に取り付ける予定なのですが・・・
TOBIASはボディが小柄なので、取り付けにはちょっと工夫が必要です。
詳細は秘密基地でレポートの予定。
11　 Thelonius　 2008/02/01(Fri) 17:53: 皆さん、お久しぶりです。長い間顔をだせず、申し訳ありません。

すわべさん＞
お久しぶりです。覚えていて下さってますでしょうか。Theloniusです。
久しぶりに出てきて、いきなりの質問という失礼をお許し下さい。
僕もGK＋GR-20の導入を考えていたもので…。２つほど質問させて下さい。
一つ目、ゴーストノートは誤作動を起こす、との事ですが、これは故障の原因になるので、スラップ等、ゴーストノートを多用するような奏法には向かないという事でしょうか？
２つ目、プリセットされている音色には、どのようなものがありますか？(オルガン、三味線、尺八などは聴いたことがありますが、それ以外で)

長文申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
12　 すわべ　 2008/02/01(Fri) 19:29: >>11
お久しぶりです、もちろん覚えていますよ（笑）
さて、ご質問への回答ですが・・・

＞スラップ等、ゴーストノートを多用するような奏法には向かないという事でしょうか？

私は現時点では「スラップ/チョッパー奏法は不可である」と結論付けています。
条件（PU感度の設定等）によっては、指が弦を擦ったスクラッチノイズでも発音します。

＞プリセットされている音色には、どのようなものがありますか？

何せ469種類のパッチが有りますから、どれから紹介していいやら（笑）
個人的にはオルガン系（ハモンドオルガン風）の音色を多用しますが
60年代のVOX製オルガンを思わせる音色が雰囲気が有って愉快です。
ギター系の音色でも「スーパーで流れているインスト曲のシンセ音のギターソロ」みたいな音とか（笑）

民族楽器系では、シタール+タブラのパッチがお気に入りです。
モロッコ風とか、サンバ風、京劇風と言ったバッキングのサンプリングも有ったりします。
あと面白い音色としては、ヴォイス系かな？「ドゥ・パッ」と言うアレです。
クイカとギロのコンビネーションなんてのも有ります。

使い道に困る系だと「街の雑踏」かな？（笑）
13　 すわべ　 2008/02/01(Fri) 19:38: >>12 続き
自分のバンドでは現在「ピアノ」「ハモンドオルガン」の音色を中心に使っていますが
ひとつ困っている事が有りまして・・・

それは「グリス」の時の音程です。

鍵盤楽器でグリスを掛けると、基本的に白鍵の音だけしか出ない訳ですが
フレット付きの弦楽器だと半音で上昇/下降する訳です。
要は「鍵盤楽器のグリスを再現したくても出来ない」です（汗）
オルガンの音で「ここでグリスを決めたい」と思っても、有り得ないグリスになるんですね（苦笑）

それと、鍵盤楽器のパッチは発音自体が半音階なので、ヴィブラートには反応しません。
チョーキングも、音程が半音以上上がらない限り音程が変わりません。

あ、でもハモンドオルガンに割り当てられているレスリー効果がペダルでSLOW/FASTと切り替えられるのはGOODです。
オルガンの音色で弾いている途中で切り替えるとカッコ良いです（喜）
14　 Thelonius　 2008/02/01(Fri) 21:24: すわべさん＞
覚えていて下さってありがとうございます(^^)

なるほど…スラップには向いてない、と。
しかし、オルガン、シタール等の音色は欲しいですね…(悩)もしかして、フレットレスのような音色も出せますか？

うーん…ならば、スラップ時はオフ、もしくはシンセサイザーの音をカットするとかで対応できないんでしょうか？もちろん、オルガンの音色でスラップしようとは思ってませんから(笑)
15　 すわべ　 2008/02/02(Sat) 01:53: >>14
＞フレットレスのような音色も出せますか？

フレットレスの音色は有りますが、正直「これだったらフレットレスに持ち替えた方が」です（笑）
生音に被せて鳴らすような感じにしたら、多少「っぽく」はなるかと思いますが・・・
私としては使い道を見出せないですねぇ・・・
スラップベースの音色もあるのですが、この系統の音色はどうしても音の立ち上がりが遅れるのがハッキリ判るのでつらいです（汗）

＞スラップ時はオフ、もしくはシンセサイザーの音をカットするとかで対応できないんでしょうか？

その辺は楽器側に取り付けるコントローラーのスイッチで切り替えられます。
楽器本体の出力は一旦コントローラーに接続して専用ケーブル（GKケーブル）で本体に接続します。
コントローラーのスイッチでシンセ⇔MIX⇔ベースと切り替えられますし、シンセ音の音量コントロールも出来ます。
また、楽器側に掛けたいエフェクトはGR-20に装備されたループに入れる形で接続出来ます。
もちろん、シンセ音とベース音を別々のアンプに出力する事も可能です。
具体的にどういう接続になるかはRolandのメーカーサイトから取説（pdf）がDL出来ますので、参照されては如何でしょう？
そちらにプリセット音色のリストも入っています（最初からこれを案内しておけば良かったか？（笑））
16　 Thelonius　 2008/02/02(Sat) 09:41: すわべさん＞
ご丁寧にありがとうございます。
フレットレスは、あまり使えなさそうですが、なんとかなりそうな気がしてきました。これは導入決定かもしれません(笑)
メーカーサイトも見てみますね(^^)
17　 すわべ　 2008/02/02(Sat) 11:19: >>16
改めてフレットレスの音色をテストしてみたのですが・・・
ディレイを加えた音色の方は使えそうです。
原音に加える感じで鳴らすと、面白い雰囲気の音になります。

結局は「使い方」ですね（笑）

あと、導入される場合は専用PU「GK-3B」を付ける楽器の寸法関係は要チェックです。
コントローラーの取り付け場所が結構な範囲を必要とします。
JB系のボディシェイプ/コントロール配置なら問題は無いのですが
（多分JB系に合わせて設計されたんだろうなぁ・・・）PB系だと微妙に合いません。
私はMTDやTOBIASに付けたのですが、大変な事になりかけたりブラケットを自作したり
結構手間が掛かってしまいました（加工は楽しかったですが（笑））
それと、私のやったコントローラー配置だと「スラップ奏法だと腕に当たって邪魔！」です（汗）
私はスラップをしないので割り切っていますが・・・

また、付属のブラケットによる取り付けだと、場合によってはコントローラー部がはみ出してケースに収まらなくなりますので、要注意です。
18　 Thelonius　 2008/02/02(Sat) 13:35: すわべさん＞
「使い方」ですか(笑)色々試して、見つけていくしかないですね。

そうなんですよね…TUNEに取り付けようと思っているんですが、若干ボディ形状が独特なところがありますからね…。リペアマンと相談してみないといけませんね。

色々ありがとうございます。参考になります(^^)
19　 Thelonius　 2008/02/15(Fri) 16:45: 僕もGR-20＆GK-3B導入しました！いや～頭使いますね(苦笑)あれほど音色が入っているのに、使うのはオルガンなどの定番ものだったりします(汗)
しかし個人的には、スキャットなんかは面白いと思っています。

そしてやはり、シンセ音を出してのスラップは難しいですね。キチンと発音しませんね。すごく遅れて出てきたり…。あと、ハーモニクスも変な音が出たりしますね。

さて、いじりたおして早く慣れなければ。
20　 すわべ　 2008/02/15(Fri) 20:46: >>19
おおっ、導入されましたか！仲間仲間（喜）

Theloniusさんはコントローラーの配置をどうされましたか？
私はこんな感じです。
ttp://black.ap.teacup.com/kaminarioyaji/img/1198898868.jpg
配置をここにせざるを得ず、ヴォリュームの誤操作（腕が当たる事が有る）を避ける為
ガムテープで動かないように止めてしまいました（苦笑）

ヴォリューム操作は本体のペダルで操作と割り切っていますが、ハモンドオルガンの音色だと
ペダルでレスリー効果の切換えをするので、あらかじめ音量を変えたパッチを用意しています（苦笑）
21　 Thelonius　 2008/02/15(Fri) 21:35: すわべさん＞
仲間ですね(^^)
画像、拝見させていただきました。なるほど、そう取り付けられたのですね。

僕は、ブリッジの上に浮かせて取り付けました。画像をお見せできるようにできないので、分かりにくいとは思いますが、ボディを挟み込むステーがちょうどブリッジの真ん中あたりにきます。
ジャックとストラップピンのど真ん中ですね。それぞれのクリアランスはギリギリで、ストラップを付けた後にGKを締め込んだくらいです(苦笑)リペアマンに｢ここしかない！｣と言われました(笑)

僕は、今のところGK側でボリュームもいじってます。パッチごとのボリュームも気にしてなかったりします(笑)｢GKでコントロールすればいいかなぁ｣くらいに思ってます(笑)
22　 すわべ　 2008/02/15(Fri) 22:43: >>21
付属のブラケットを使用した取り付けですね。

私の方はボディに直接固定したので、ブラケット関係は全部余ってしまっています（苦笑）
ブラケット取り付けだと、ケース（ハードケース）に収まらなくなってしまうと言うデメリットも有ったので・・・

私のやったコントローラー配置だと、GKケーブルの出る部分も邪魔になるんですよねぇ・・・
コネクター部がL型のGKケーブルって出来ないかなぁ・・・と。
有ったら一番嬉しいのはGK用ワイヤレスシステムなんですけどね（笑）
23　 Thelonius　 2008/02/16(Sat) 07:48: すわべさん＞
Ｌ型のGKケーブル…これはローランドさんに要望のメールor電話をしてみるしかないのでは(^_^;)

ワイヤレスもいいですね。しかし、すでにおそらく最大級のエフェクターケースにいっぱいいっぱいなので、仮にワイヤレスシステムが出たとしても、組むスペースがないです(泣)
すでに運搬が大変です(苦笑)
24　 すわべ　 2008/02/16(Sat) 13:34: >>23
＞Ｌ型のGKケーブル

よくよく考えてみると、コネクターのピン位置とL字の関係が面倒な事になるなぁ。と。
標準プラグなら、コネクター自体が円柱状ですから方向がどんな向きにもなる訳で・・・
かと言ってスイベル状に回転する機構はちょっと難しいか・・・こりゃ無理かな（汗）
DIN13PinのL型プラグが有れば自作するか？と思ったのですが、狭い所に細い線を13本
（実際は空き端子が1つあるようなので12本なのかな？）もハンダ付けするのはイヤです（笑）

GKケーブルって「しなやかさ」に欠けるんですよねぇ・・・
仕舞う時は「8の字巻き」で巻き取っているのですが、梱包されていた時の巻き癖が未だに取れません（汗）
25　 すわべ　 2008/02/16(Sat) 13:47: そうそう。
楽器本体からGKコントローラーに接続するケーブルですが、付属のケーブルが見た目にあんまりな物だったので（苦笑）George L'sを使用しております。
丁度良い長さに切って、コントローラー側はL字プラグにしています。

さらにプラグボディ部をカバーする「ジャケット」を色違いにして識別しやすくしています。
（MTD635用は黄色、TOBIAS用は灰色、GR-20のループ送りが赤で戻りが黒、GR-20からアンプは白）
識別する事にどれほどの意味があるかは怪しいですが「識別色」と言う物に萌えるのです（笑）
26　 Thelonius　 2008/02/16(Sat) 14:30: すわべさん＞
Ｌ型は難しそうですね(汗)｢ここは、我慢して下さい｣という事なんですかね。
ケーブルのしなやかさに欠けるところは同感です。クセは取れないような気さえしてきます(苦笑)

楽器本体とGKの接続は同じですね(^^)全く同じなので、少し驚きました(笑)やはり同梱のものはちょっと…(苦笑)

すわべさんは｢識別色萌え｣だったんですね(笑)
27　 すわべ　 2008/02/16(Sat) 20:25: >>26
＞すわべさんは｢識別色萌え｣だったんですね(笑)

黄色が塗られていると、味方と認識します（笑）
オレンジ色や青系は問答無用で敵です（笑）
赤色には足を向けて寝る事が出来ません（笑）

ゆえに（？）自己所有の機材等に入れている名前は必ず黄色です（本当）
28　 Thelonius　 2008/02/16(Sat) 20:53: すわべさん＞
そこまでの徹底ぶり、素晴らしいです(^^)
29　 すわべ　 2008/03/25(Tue) 23:57: 久々にGR-20の音色チェック（まだ終わっていなかったのか！（笑））
「録音テープを再生したストリングス」と言うパッチと
「録音テープを再生したフルート」と言うパッチ・・・これ、メロトロンだ！！（爆笑）

うわー、これ使ったら「The Rain Song」とか「Strawberry Fields Forever」とか出来るかな？
出来た所で演奏する機会があるとも思えないですが（笑）

さすがに「音数の多い和音を弾こうとするとモーターがストールを起こしてピッチが下がる」
と言うメロトロンの特徴（構造上の弱点）までは再現出来ないか（笑）
30　 tk　 2008/04/07(Mon) 00:37: 今日GR-20を買いました。楽しくてしょうがないです。
ギターシンセというものは初めてで、

買おうかどうか、このレスや2chを参考に見て、
「ミュートが難しい」、「調整が難しい」、「音が不自然だ」など
いろいろと難しそうなので、迷ってましたけど、

楽器屋で試奏したらニヤケが止まらず、とうとう買いました。

まず、心配してたことは全然問題なかった。
接続して弾いてみて「3弦しか音が出ないアレレ？」だったけど、
GKピックアップの高さとか、本体の各弦の感度とかを調整すると
いつものように弾いて、快適に音が鳴ってます。

ピアノとかは確かにいつもよりミュートを気をつけないと、
不意に音が鳴ってしまうけど、多分慣れれば問題ないでしょう。

音の遅れはあるけど、そんなに気になりません。慣れでなんとかなると思ってます。

天国への階段のイントロをフルートとMixで弾いたら、感動しました。

ギターシンセ初めてでGR-20買うかどうか迷ってる人、　
買ったら楽しいですよ！
31　 すわべ　 2008/04/07(Mon) 01:05: >>30
GR仲間が増えて嬉しいです（喜）
音の立ち上がりは、生音を少しだしてやると誤魔化せる事がありますね。
それと、弦の状態が結構影響する気がします。
新品状態だと過敏で、古くなると鈍感になると感じます。
もしかしたら弦のメーカーやゲージで変わって来るかも・・・

＞天国への階段のイントロをフルートとMixで

やはり「録音テープを再生したフルート」と言うパッチでしょうか？（喜）
32　 Thelonius　 2008/04/07(Mon) 18:07: tkさん＞
初めまして。僕もGR仲間ができて嬉しく思います(喜)
33　 tk　 2008/04/08(Tue) 23:13: こちらこそよろしくです。
普通にフルートで「録音テープを再生したフルート」は知りませんでした。
メロトロンのようなものがあったとは！
生音とのMIX効果は、単音よりは、アルペジオのようなフレーズで素晴らしさを感じます。
出音の遅い音、例えばオーケストラやフルートなどでやると、まるで生音について来てくれてるような。

いままで買った機材で一番楽しさが広がるかな。
アニメ　CM　ゲーム音楽などを耳コピ楽しんでますが、ますます楽しくなっちゃいますね。

音源がたくさんあり過ぎて、特にシンセの音は用語も知らないのでどれがいのか迷ってしまいますな。　
34　鳥　 2008/10/29(Wed) 23:18: ttp://www.roland.co.jp/products/jp/VB-99/index.html

GK関係もここまで来てしまったようです。
この辺を使いこなせるとベース一本で何でもできてしまうのかも（苦笑）
35　 すわべ　 2008/10/29(Wed) 23:48: >>34
・・・弦モデリングって（爆笑）
36　 mi-20　 2008/10/30(Thu) 00:27: >>34
・・・Ｄビームって（大爆笑）
37　鳥　 2008/10/31(Fri) 12:22: Dビームはシンセについてる手で光を遮るアレですよね（笑）
ライブで使ったら傍からは危ない人だと思われるかも…
38　 すわべ　 2008/10/31(Fri) 15:21: >>37
反射式の光電センサーかな？と思ったのですが、これだと照明で誤動作しそうですね（汗）

昔、ハープのような大きな弓形の筐体に光電センサーを並べて、それをトリガーにして音源を鳴らすと言うキワモノ楽器（？）が有りました。
それは投光部と受光部が分かれていたし（弓形の筐体はその為）このDビームとはどんな原理になっているのだろうか・・・

機材そのものより機構の原理に興味を持つのはエンジニアの性（サガ）・・・かな？（笑）
39　鳥　 2008/10/31(Fri) 23:46: >>38
シンセでは赤いランプが上に向かって点灯しており
そのランプに手をかざし、距離を調整することで
音程をコントロールできました。
演奏法としてはテルミンに近い感じなのかなぁ？

同じローランドのパーカッションにも付いていたので
V-BASSにも搭載したのかと（笑）
40　 すわべ　 2008/11/01(Sat) 19:21: V-アコーディオンなんてのもあるんだ！（驚）

・・・バフバフじゃばらを動かして発電して電源にするのかな？・・・ンな訳ないか（笑）
41　 すわべ　 2008/11/29(Sat) 09:56: VB-99、試奏の機会に恵まれました。
（楽器店ではなく、個人所有の物）
VB-99以外の使用機材は、ベース本体がMTD635withGK-3B。
アンプとスピーカーはMESAのスタック（詳細不明）

素直に面白いです。
ベースとアンプのモデリングは、多少デフォルメが入ってるかな？とは思いましたが
特徴を良く捉えているので、思わずほくそえむような音色も多々でした。
個人的には、ヴィンテージPBにBASSMANのパッチ等が気に入りました。
ベースのモデリングはPBとJBがそれぞれ現行モデルとヴィンテージモデル。
スティングレイ、サンダーバード、リッケンバッカー#4001、ヘフナー#500/1
アクティヴ（モデル不明）とユーザーがカスタム出来るモデル。
それにコントラバス、ギターがストラトとレスポールと言う内容でした。

弦モデリングはラウンド・フラット・ナイロンの3種なのかな？
（取説無し、所有者本人が留守（私が留守番）だったので、確認出来ませんでした）
こちらもそれぞれの特徴を上手く演出していました。

デフレッターは以前のマルチ内蔵の物よりはるかにリアルな感じになりましたね。
一聴すると本当にフレットレスに聴こえる所まで行ってるかも。

Dビームはフィルターや音程、その他のパラメーターがアサイン出来るようになっています。
手をかざしてコントロールするのですが、VB-99本体から10～15cm位の距離で反応するようです。
これを使う場合はスタンド等の上に置いて立ち位置の横に配置しないといけないですね。
手ではなく、ベースのヘッドをかざしても効果が有ります。
ランプ（LED）は青色ですが、これが反射している訳ではなさそうです。

発音のレスポンスはいいですねぇ～（喜）
GR-20のウッドベースの音色だと実用に難を感じる所なのですが、VB-99は問題無さそうです。

問題はお値段だよなぁ・・・（汗）
42　鳥　 2008/11/29(Sat) 17:26: >問題はお値段だよなぁ・・・（汗）

高すぎますよね（苦笑）
V-BASSを持っている私には憎い新製品です
別売りのフットコントローラなんて買ったら…
43　 mi-20　 2008/11/30(Sun) 01:32: >VB-99

私も試奏してきました＾＾ｖ

かなり昔にGR-700Bを試奏して以来のベースシンセでしたが、ここまでクオリティが高いとは思いませんでした。
なんせ発音のレスポンスが早い上にチョーキングやビブラート等の細かいニュアンスまでしっかり追従してくるのは驚きです。
ミストラックもほとんど無く、これならDAW環境で使う前提でも十分使えますね。
個人的にはアナログシンセの音が太いのが気に入りました＾＾

お値段は結構アレですが、この機能とMIDIでの拡張性を考えると実はすごくお買い得かもしれませんよ。
LINE6 Valiax Bassと比較してみたいですね。

＞鳥さん

どんだけ機材餅なんですか（笑）一度全部見せてもらわねば・・・・
44　 すわべ　 2009/02/05(Thu) 20:41: GK-3B+GR-20を導入して1年余り。
ある曲（オリジナル）のベースソロでどうしても誤動作させてしまう箇所が・・・

原因はハッキリしていて、アポヤンドゆえ右手の指が發弦した隣の弦に当たってしまう事。
この弦に「指が当たる音」が誤動作の原因でして・・・ミュートはしているのですが（汗）
かと言って比較的速い3連のパッセージゆえアルアイレで弾くのは難しい。

・・・じゃあ、ピックで弾けばいいじゃん（笑）

あっという間に解決（苦笑）まるでコロンブスの卵ですな（苦笑）

で、色々試してみて思ったのですが、ピック弾きの方が誤動作が少ないかも？です。
手刀でのミュートも出来るし、指弾きより有利かも。

・・・でも今度は「何処でピックに持ち替えるか？」と言う部分にブチ当たっておりますが（苦笑）
45　 mi-20　 2009/02/05(Thu) 21:50: つ【サムピック】
46　 すわべ　 2009/02/05(Thu) 22:41: >>45
その1曲全部ピック弾きで解決と言う事に風呂で気付きました（笑）

結構アップテンポな曲だし、その方が楽（笑）
47　 すわべ　 2009/02/07(Sat) 12:06: >>44 >>46 その後・・・
楽器によって違う反応を示す事が発覚しました。
TOBIAS CLASSIC 5では指弾きで誤動作するのに、MTD635では同様に弾いても誤動作は起きないのです。

GK-3Bのセッティングが微妙に違ってしまっているのか、あるいは楽器自体の「鳴り」の部分で違いが出ているのか・・・
TOBIASの方はGKのPUが元々変な倍音を拾いやすい傾向が有る気はしていましたが・・・

やはりエキゾチックウッドの多層ラミネイト+スルーネックと言う事が要因になっているのだろうか？
この仮説が正しいとするなら、GKを搭載する楽器は「比較的生鳴りがしない楽器」の方が良いと言う事になるかも。
48　 タカヤマダ　 2009/03/14(Sat) 22:29: MOONについて
ttp://www.j-bassist.net/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=basshontai&vi=1133000287
脱線レスについて
138様
レスありがとうございます。
確かにそうですねぇ。
自分はシンセ系はＢＯＳＳしか持っていませんが、入力の大小で誤作動が出やすかったり･･･
まぁＢＯＳＳのは誤作動で遊ぶ感じで使ってますが、弦が新しいと更に顕著ですねぇ。

139様
なるほど。振動が不安定で誤作動する｢感じ｣ですね。
ありがとうございました。
49　すぃ　 2010/03/03(Wed) 16:16: はじめましてすぃと申します！
中学生からギターを初めて現在学生ギタリストです。

さて、このごろ自宅DTMに凝っていまして
ギターシンセにも手を出してみようかと思い貯金を初めて2ヶ月になりました。
6万円ほど使う余裕ができて参りましてRolandさんのGRを買ってみようと思うのですが、
20と33で迷っています。個人的にライブで使用する訳でもないのでコンパクトが売り（？）の20よりも33を購入しようかと検討中です。

どちらか選択するとしたら決め手になる要因、のようなものがあったら教えていただきたいです。
主観で結構ですのでアドバイスよろしくお願い致します＞＜
50　 すわべ　 2010/03/03(Wed) 16:52: >>49
GR-20とGR-33のどちらを選択するか？と言う事ですか？

GR-33は生産終了で、入手するなら中古での入手となります。

個人的には、現行製品が有るのに中古でしか手に入らない絶版機種をわざわざ選ぶ必要は無いと思います。
（現行製品で同様の製品が無いなら話は別ですが）
特にこの手の製品では、旧型が現行に勝るケースはそうそう無い事だと思います。
保証等のサポートを考えても、現行が有利だと考えます。

どうしてもギターシンセと言う事なら仕方ないのですが、DTMのみの運用ならキーボードの方が良いと思います。
ギターシンセだと、音域によってはレイテンシーが有ったりミストラッキングが有ったりしますから。
同価格帯で手軽に扱えるキーボードが有りますし、DTM限定ならそちらの方が良い気もします。

それでも、と言う事ならGR-20の方が良いでしょう。
51　すぃ　 2010/03/03(Wed) 18:45: >すわべ様
レスありがとうございます。

なるほど…。GR-20とGR-33につきましてはGR-20を中心に考えてみたいです。
ですが現在の自分の力量も考えて、
「ほしい」という気持ちだけではなく
用途に合った、なおかつ手軽に扱えるものを選ぶというのが賢いかもしれませんね。

ただ、「弦楽器であんな音が！？」という感動と面白さには興味が尽きません＞＜
もう少し検討してみて決断したいと思います。

アドバイス本当にありがとうございました！
52　 すわべ　 2010/03/03(Wed) 19:15: >>51
参考までにGR-20のデモ動画を案内しておきます。
ttp://media.roland.com/rja/mov/GR-20/300.html
もしまだご覧になっていなければ一度御覧下さい。
「ここまで出来るのか？！」と言う演奏です。

＞「弦楽器であんな音が！？」という感動と面白さ

確かに。
ただ、私も使ってから痛切に感じた事がいくつか。

フィンガリングとピッキングの正確さが問われる事。
選択した楽器、特に和音の出せる楽器の場合、「その楽器らしさ」を狙うなら和音の構成を考慮する必要がある事。
（ギターのコードでピアノの音を鳴らしてもピアノらしく聴こえない）
購入前の検討以上に購入後の研究が必要になって来るでしょう。

その研究さえも楽しいデバイスである事は間違い無いと思っています。
53　 holly　 2010/03/04(Thu) 00:02: シーケンサーの入力にギターシンセを使うと大量のピッチベンド情報が入力されて
しまいます。クオンタイズをかけたり、エディットするときにはすごく苦労すること
を覚悟する必要があります。それでも音色によっては（管楽器ものやシンセリードとか）
ギターシンセでの打ち込みは魅力的だと思います。
シーケンサー側でインプットフィルターをかけてピッチベンド情報を間引くなどいろいろ
対応方法はあるので、ぜひ研究してみてください。
用途に合わせてキーボードでの打ち込みとギターシンセでの打ち込みを使い分けるのが
賢いやり方なのではないかと思います。

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